Украинцы убивали украинцев за то что те украинцы (Ну и кого то еще за то что проживали рядом с украинцами)). Это пять. Я понимаю что правительству и народу нужно найти что то что обобщающее для становления так сказать нации. И это : древние угры (которые стали как известно первыми разводить слонов), украинская речь, голодомор.
Статья кстати (как и комментарий нашего общего приятеля) как раз и опровергают саму идею "Голодомора" а оставляют гораздо менее "романтических" подонков у власти и крайне не удачное стечение обстоятельств. Но на этом конечно великую нацию не сколотишь.
Не украинцы убивали украинцев, а те кто были у власти выбивали тех, кто занимался земледелием. При чем тут великая нация? Национальный состав зависел насколько я понимаю целиком от зонирования плодородных земель. ... данные про нечерноземье за этот период мне не попадались. Кубань и поволжье на минуточку не Украина
Я об этом и спрашивал. Мне не совсем понятен термин голодомор в украинской действительности. Судя по твоему ответу этим словом на украине называют "геноцид" украинского народа а судя по другому ответу называют "массовое убийство крестьян". А судя по статье просто подонки и сволочи у власти, то есть ничего нового или специально направленного на уничтожение крестьян. Так что такое голодомор и почему именно голодомор а не просто голод?
Многие наши политики считают єто геноцидом украинского народа,потому что в нашем регионе большинство погибших біли украинцами. насколько я понимаю, Россия о своих погибших почему-то не говорит. Я считаю что вкоадівать в єто слово значение "массовое убийстов крестьян" точнее. Голод - это на Поволжье в 20-х и в1910-х годах, когда засуха была, голод - был, люди умирали. Но это хотя бы не замалчивали, не организовывали направленно, а - старались помочь ну.. как умели. Крестьянство такИ уничтожалось я думаю - специально. 30-е - уже "заключительный аккорд".
Вот те политики которые считают это геноцидом украинского народа это подонки и сволочи которые пытаются создать "великую нацию". По поводу сознательного уничтожения крестьянства, я думаю что не сознательно. Вот когда Ворошилов или кто там заливал итритом крестьянский бунт это было сознательно, когда отобрали у крестьян паспорта тоже сознательно (нужны были рабы). А допустили миллионы мертвых по глупости, безразличию. Вот например эта блядь Лидия гинзбург пишет в "крутом маршруте" "...Я же так поддерживала коллективизацию..." а она все таки была человеком и умным и образованным и знающим.
Я все же считаю что это замалчиввание голода, как раньше отмечал Игорь, было совершенно сознательным - давало выигрыш в каких-то внешнеполитических вещах. И, опять-такИ, это было последним звеномсознательного выбивания крестьянства. Возможно - уже инерционного.. привыкли. Затрудняюсь сказать, какая версия страшнее и гаже. А коллективизация на бумаге это было очень красиво, да... Счас кстати перечитываю Макаренко, "Педагогическую поэму". Пассаж про то, с кем колонистам труднее всего было на мельнице - помнишь, читал?
Слушай измени стиль журнала, невозможно комментировать все уезжает куда то. Макаренко не перечитывал с тех пор как стал умней :). Но пассаж вполне помню. Власть тогда таки была хировая (как наверное и в любое время любая власть). И наверное они что то замалчивали, но геноцида там не было. Да и большой вопрос могли ли они помочь голодающим или не могли.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
Я понимаю что правительству и народу нужно найти что то что обобщающее для становления так сказать нации.
И это : древние угры (которые стали как известно первыми разводить слонов), украинская речь, голодомор.
Статья кстати (как и комментарий нашего общего приятеля) как раз и опровергают саму идею "Голодомора" а оставляют гораздо менее "романтических" подонков у власти и крайне не удачное стечение обстоятельств. Но на этом конечно великую нацию не сколотишь.
Э-э-э-э... не въехала
Национальный состав зависел насколько я понимаю целиком от зонирования плодородных земель. ... данные про нечерноземье за этот период мне не попадались. Кубань и поволжье на минуточку не Украина
Re: Э-э-э-э... не въехала
Мне не совсем понятен термин голодомор в украинской действительности.
Судя по твоему ответу этим словом на украине называют "геноцид" украинского народа а судя по другому ответу называют "массовое убийство крестьян".
А судя по статье просто подонки и сволочи у власти, то есть ничего нового или специально направленного на уничтожение крестьян.
Так что такое голодомор и почему именно голодомор а не просто голод?
Re: Э-э-э-э... не въехала
Re: Э-э-э-э... не въехала
По поводу сознательного уничтожения крестьянства, я думаю что не сознательно. Вот когда Ворошилов или кто там заливал итритом крестьянский бунт это было сознательно, когда отобрали у крестьян паспорта тоже сознательно (нужны были рабы). А допустили миллионы мертвых по глупости, безразличию. Вот например эта блядь Лидия гинзбург пишет в "крутом маршруте" "...Я же так поддерживала коллективизацию..." а она все таки была человеком и умным и образованным и знающим.
Re: Э-э-э-э... не въехала
Re: Э-э-э-э... не въехала
Макаренко не перечитывал с тех пор как стал умней :).
Но пассаж вполне помню.
Власть тогда таки была хировая (как наверное и в любое время любая власть). И наверное они что то замалчивали, но геноцида там не было. Да и большой вопрос могли ли они помочь голодающим или не могли.