![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
господа унд товарищи, интересует Ваше мнение.
Практически одновременно в Ленте пробежали два поста о том ,как страшно видеть миліх людей, превращающихся в нынешней ситуации во врагов/зомби/бЕндеровцев/москаляк (подставьте сами что кому больше нравится).
Один пост написала Вельса:
Мне не привыкать говорить непопулярные вещи. Вот вам еще одна. Глядя, как вполне милые и адекватные в прошлой, "довоенной" жизни люди, наперебой превращаются в зомби, в переполненные ненавистью и пропагандой сгустки органики, в мечущиеся вдоль воображаемой "линии фронта" электрические разряды, я понимаю со всей определенностью одну элементарную вещь. Странно, что я раньше ее не поняла, но до меня вообще долго доходит, вы знаете. Противостояние это рано или поздно закончится. Баррикады рухнут, бойцы устанут, все как-то устроится - где-то лучше, где-то хуже. Но не мы. Мы не сможем вернуться к себе прежним, потому что сильная ненависть (как и сильная любовь) меняют человека на молекулярном уровне, и изменения эти необратимы.
Ад, который мы принесем в себе, не исчезнет, какая бы мирная и светлая ни настала завтра жизнь.
Так вот. Здесь начинаются непопулярные меры.
Я отказываюсь ненавидеть.
Я отказываюсь ненавидеть всех.
Я отказываюсь ненавидеть русских, потому что это мой народ, и российских русских и даже Самых Русских русских, которые "Путин-партия-комсомол". Последних я не очень понимаю, но ненавидеть - не буду.
Я отказываюсь ненавидеть украинцев, потому что это моя страна - и будет, куда бы я не уехала, родина не меняется. И даже самых оголтелых, самых "слава-Украине", с трезубцем во лбу - их я не понимаю даже больше, чем путинцев, но мы как-то прожили двадцать три года в одной стране, и до последнего времени умудрялись не очень мешать друг другу.
И я прошу всех, кто еще в силах, разделить со мной флешмоб. Это не значит, что нужно отказываться от убеждений, пусть каждый делает то, во что верит. Но не надо радостно бежать убивать плохих во имя хороших - словом, делом ли.
Нужно попытаться отменить Ад, пока он не отменил нас.
Второй пост написала![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
shean
Я боюсь что вообще озверела немножко в гневе и потому щас начну делать совершенно неприемлемые вещи.Площадной бомбардировкой. Без ката.
Я буду давать совет. Или задавать алгоритм. Или сами судите, имеете право.
Прежде, чем сказать что угодно про кого угодно в имеющемся конфликте, скажите про себя (можно и вслух, если никому тем не помешаете) про тех людей, которых вы прямо сейчас считаете неправыми: Путина, Сашка, Керри, morreth, крымских татар или русских зигонавтов - вот именно про самых противных из того, о чем вы собираетесь писать.
Сказать надо так: "Господи, благослови их, пожалуйста. Чтобы их мама была здорова, чтобы их дети не плакали, чтобы им не болеть ни зубами ни раком, ни чем другим, дай им, Господи, долгую и счастливую жизнь этим людям, и если они ошибаются, то дай им время понять это, а если они правы - дай им время объяснить это. Пожалуйста."
потом можете писать сердитый пост.
В моем жж есть люди, для которых такая внутренняя вводная - как зубы чистить, обязательна. И таки спасибо тебе, Боже, за этих людей.
И клянусь зеленым полем и глумливым горностаем - я признаю за сассанаха каждого, кто в моей ленте скажет ругательно о "русских" и "украинцах" в любой формулировке но именно на этом уровне генерализации.
Первый пост собрал надцать восторженных откликов и его стали тиражировать, под вторым разумно поговорили несколько разумных людей, и -- тишина...
В чем для Вас разница между этими постами? с каким бы согласились Вы?
Для меня пост Вельсы однозначно неэкологичен, и не только потому, что я живу в городе, который в любой момент может стать прифронтовым, или - не хочу в это верить, но вероятность есть - оккупированным Россией. А хотя бы потому, что 1) запретить себе любую эмоцию - прямая дорога к психиатру (не буду писать умные слова про скрытое неблагополучие). 2), Вельса "ловит" на горячие эмоции, на "я тоже хочу быть собой среди толпы смятенной". 3) слишком много слов "надо" и "нужно".Оччень напоминает пост "они убили жирафа Мариуса".
shean фактически предлагает короткую мантру, позволяющую чуть дистанцироваться ничего не запрещающую. Алгоритм. Попыток "зацепить" за эмоциональный фон нет. Экологично? Да. Действенно? Тоже да (ну для тех, кто будет пользоваться. а не вспоминать после очередного словоизвержения). Но - требует осознания своих эмоций и не запрета их, а социально приемлемого выражения.
У меня как всегда в одной куче кони и люди, пусть пока так.
Один пост написала Вельса:
Ад, который мы принесем в себе, не исчезнет, какая бы мирная и светлая ни настала завтра жизнь.
Так вот. Здесь начинаются непопулярные меры.
Я отказываюсь ненавидеть.
Я отказываюсь ненавидеть всех.
Я отказываюсь ненавидеть русских, потому что это мой народ, и российских русских и даже Самых Русских русских, которые "Путин-партия-комсомол". Последних я не очень понимаю, но ненавидеть - не буду.
Я отказываюсь ненавидеть украинцев, потому что это моя страна - и будет, куда бы я не уехала, родина не меняется. И даже самых оголтелых, самых "слава-Украине", с трезубцем во лбу - их я не понимаю даже больше, чем путинцев, но мы как-то прожили двадцать три года в одной стране, и до последнего времени умудрялись не очень мешать друг другу.
И я прошу всех, кто еще в силах, разделить со мной флешмоб. Это не значит, что нужно отказываться от убеждений, пусть каждый делает то, во что верит. Но не надо радостно бежать убивать плохих во имя хороших - словом, делом ли.
Нужно попытаться отменить Ад, пока он не отменил нас.
Второй пост написала
sheanЯ буду давать совет. Или задавать алгоритм. Или сами судите, имеете право.
Прежде, чем сказать что угодно про кого угодно в имеющемся конфликте, скажите про себя (можно и вслух, если никому тем не помешаете) про тех людей, которых вы прямо сейчас считаете неправыми: Путина, Сашка, Керри, morreth, крымских татар или русских зигонавтов - вот именно про самых противных из того, о чем вы собираетесь писать.
Сказать надо так: "Господи, благослови их, пожалуйста. Чтобы их мама была здорова, чтобы их дети не плакали, чтобы им не болеть ни зубами ни раком, ни чем другим, дай им, Господи, долгую и счастливую жизнь этим людям, и если они ошибаются, то дай им время понять это, а если они правы - дай им время объяснить это. Пожалуйста."
потом можете писать сердитый пост.
В моем жж есть люди, для которых такая внутренняя вводная - как зубы чистить, обязательна. И таки спасибо тебе, Боже, за этих людей.
И клянусь зеленым полем и глумливым горностаем - я признаю за сассанаха каждого, кто в моей ленте скажет ругательно о "русских" и "украинцах" в любой формулировке но именно на этом уровне генерализации.
В чем для Вас разница между этими постами? с каким бы согласились Вы?
Для меня пост Вельсы однозначно неэкологичен, и не только потому, что я живу в городе, который в любой момент может стать прифронтовым, или - не хочу в это верить, но вероятность есть - оккупированным Россией. А хотя бы потому, что 1) запретить себе любую эмоцию - прямая дорога к психиатру (не буду писать умные слова про скрытое неблагополучие). 2), Вельса "ловит" на горячие эмоции, на "я тоже хочу быть собой среди толпы смятенной". 3) слишком много слов "надо" и "нужно".
shean фактически предлагает короткую мантру, позволяющую чуть дистанцироваться ничего не запрещающую. Алгоритм. Попыток "зацепить" за эмоциональный фон нет. Экологично? Да. Действенно? Тоже да (ну для тех, кто будет пользоваться. а не вспоминать после очередного словоизвержения). Но - требует осознания своих эмоций и не запрета их, а социально приемлемого выражения.У меня как всегда в одной куче кони и люди, пусть пока так.
no subject
no subject
Призыв скопом простить всякую дрянь доступен для понимания, быть может, праведникам-христианам да буддистам.
Еще. В первом посте обсуждается ненависть к людям той или иной национальности.
Во втором - к зачинщикам, вообще-т, конфликта. Тоже разница. Я нихрена не хочу ни внутри, ни в голос просить у Бога благословения для людей, которых я считаю преступниками, даже если догадываюсь, что повлияет моя молитва не прямо.
Сильно рада за дзен-буддистов, но я не они, извините, как-то так.
По-моему, в том, что может случиться, НЕ русские виноваты, я, например, ни разу не голосовала за нынешнюю власть, чего это украиноземельцы должны еще и меня ненавидеть? Давайте испытывать эмоции хотя бы по адресу, это ведь важно, раз мы не буддисты и не вполне праведники.
no subject
(В ситуации долгого запрета себе некой эмоции (и соответственно возможности эту эмоцию отреагировать) я уже была - врагу не пожелаю, вот честно. Так что не только идеологий.)
коммент lllutnik переношу сюда
1. У Вельсы больше подписчиков, чем у Аськи
2. Вельсин текст понятнее и проще. Формулировка "я отказываюсь ненавидеть" понятнее, чем "прежде, чем кого-то поливать говном у себя в посте, помолитесь за него"
3. Вельсин текст не содержит прямых указаний "делайте так" и угроз "буду бить по голове за обобщения типа "все русские"". Она пишет про себя, "Я отказываюсь", "я не буду", так что я вообще не знаю, чего вы все взбеленились, и что там неэкологичного.
4. Просто так вышло