Mar. 21st, 2014

lfirf: (взирая на мир)
Постараемся сделать первую (дай Б-г не последнюю) попытку анализа - данного феномена.
(А) сразу констатируем факт - националистическое движение было очень неоднородным. И абсолютно далеко не все националисты были антисемиты и участвовали в погромах и других видах насилия.

Но - человек, который не готов заниматься тонким анализом - включает сознание и подсознание, которое действует по следующей схеме -
Происходит мгновенная цепная реакция по следующей схеме/цепочке:

Украинцы->националисты->бандеровцы->антисемиты-фашисты

При этом есть жесткий разрыв между восприятием "русских" и "москалей", позволяющий контролировать манипуляционные происки.

И есть деструктивное смешение между "украинцами" и "бандеровцами", которое на уровне подсознания подменяет один термин другим.

-

--
Первый глубинно-психологический анализ противостояния Украина-Россия И о месте евреев...

Автор: M. Bruk

Сейчас особо мудрые (в позитивном смысле) аналитики пишут, что текущие события связанные с Крымом - помогут разрезать вредную связь между Россией и Украиной.

И здесь стоит разгрести один подвох.

Многие воспринимают русских и украинцев как два [самых] братских народа.
И мы видим, что сотни известных деятелей культуры России подписывают письмо, поддерживающее действия Путина.
И в этом письме - в качестве фундамента находится постулат о важности сохранения связи между Россией и Украиной.

Но - как и многие вещи в этом мире - эта пресловутая связь - имеет разные аспекты и их нужно разложить в два "ящика" - полезного и вредного.

История присоединения Украины к России

Присоединение Украины к России произошло при Богдане Хмельницком.

Какова была логика того события?

На карте Восточной Европы были народы с двумя христианскими версиями - католики и православные.

Украина под Польшей - была православной под католиками.

И так как в ту эпоху религия играла важную роль, то разница в религиозном мировоззрении двух народов была важным фактором, требующим реагирования.

И когда Православная Украина захотела отделиться от Католической Польши - то она поняла, что самой ей не выжить и выбрала вариант - присоединения к Православной России.

То есть - это решение было логичным с точки зрения религиозного самоопределения.

Но кроме этого - было масса других факторов, которые действовали не столь однозначно.
Два вида империй

Россия - была империей с многими вредными имперскими привычками.

Империи тоже бывают разными.

Интересно рассмотреть два вида империй.

Есть империи сильные, которые при этом стремятся подавить самобытность своих подопечных.

А бывают империи более слабые, которые при этом дают возможность развития своим подопечным.

К сожалению если мир находится в агрессивном состоянии, то сильная империя более устойчива, но за счет подавления самобытности частей.

Интересный пример слабой империи - Австро-Венгрия начала ХХ века.
В ней был расцвет культур всех составных частей.
Но, будучи столь "разно-пестрой" она была слабой и развалилась на части по результатам мировых войн.

Получается следующая ситуация.

---
Если вы хотите безопасности с помощью присоединения к сильной империи, то вы получите безопасность - за счет потери значительной части самобытности.

И фактически Украина - перейдя из-под Польши под Россию - вынуждена была пожертвовать значительной частью своей национальной самобытности.

---
---
Более того, если проанализировать связи разных народов, входивших в Совесткий Союз - с русским народом, то мы увидим, что самая плотная связь у русских с белорусами и потом с украинцами, а дальше уже все остальные - на большей дистанции.

То есть украинцы были "приклеены" к Русскому государству весьма плотно.

Далее, пока целостность Советского Союза - считалась благом,
это близость - рассматривалась как позитив.

----
Но позитивный взгляд на Советский Союз - это взгляд изнутри самой системы.
----
А извне - ситуация далеко не столь однозначна.

----
Поэтому - необходимо более осознанно смотреть на "пуповину", соединяющую два народа - и принять решение о том, насколько эта пуповина - полезна Украине.

Ярлыки и эмоции.

После войны у многих советских людей - слово "немец" вызывало очень жестко-негативную реакцию (следствие травмы войны). И при том, что современная Германия - очень сильно отошла от гитлеровской версии - генетическая память у нескольких поколений людей, пострадавших от фашизма - очень сильна.

То есть слово немец работает как ярлык и в подсознании почти автоматически заменяется словом фашист и далее включается ненависть и др.

В Украине похожим (хотя не столь сильно эмоционально окрашенным) является слово "москаль" по отношению к русским.

Москали - это такие очень грубые и жестокие солдаты/палачи, которые кстати проявили себя в том числе и в годы сталинских репрессий, но и в годы Гражданской войны.

----
В годы второй мировой войны - (обреченная) попытка украинцев возродить независимое украинское государство привела к более чем жесткому ответу "москалей", которые оставили свой травматический след в "генетической" памяти Украины.

---
Но здесь - пора уже включить более серьезный глубинный психологический анализ ситуации.

----
При этом - разношерстные группы националистов были в общественном сознании сведены к одном имени-ярлыку и наречены "бандеровцами".

При этом есть очень большие споры о том - насколько и кто был причастен к уничтожению еврейского населения. Познавательно посмотреть статью в Википедии про "Нахтигаль". И хотя это не академическая статья - мы должны как минимум осознать, что попытка свести все разнообразные факторы национального движения под один ярлык "Бандеровцы" а потом придать этому ярлыку - чисто негативную окраску - является чрезвычайно опасным фактором.

(В статье про Нахтигаль - виден длинный спор о том, участвовали ли ОУНовцы официально в Львовском погроме или нет. Тема это очень неоднозначна для профессионалов-историков, но обыватель, слыша ярлык "бандеровец" уже имеет готовый ответ, который для него подготовили пропагандисты-манипуляторы).
---
А теперь давайте проведем глубинный анализ ситуации.

В психологии есть очень "страшный" ярлык, который называется "генерализация" или попросту "обобщение".

Глубинная психология считает генерализацию одним из самых страшных механизмов по деформации нашей психики.

---
А теперь проведем тонкий анализ.

В арсенале украинцев есть специальный негативный ярлык по отношению к русским - "москали".
У русских есть специальный негативный ярлык по отношению к украинцам - "Бандеровцы".

А теперь взглянем глубже.

Когда украинец говорит про русских "москали", то всем очевидно, что это технический термин-ярлык (ругательный), который при этом никак не привязан к реальным историческим процессам.

Это такой технический ругательный термин.

Благодаря своей отстраненности - этот термин-ярлык не приклеивается буквально к восприятию народа, а сохраняет важную дистанцию.

В результате - термин "русские" имеет нейтральный смысл, термин "москали" - ругательный, но этот ругательный термин - дистанцирует и отводит на себя травмо-негатив и таким образом очищает основной термин - от чрезмерных негативных коннотаций.

---
Вспомним теперь ситуацию с немцами.
В принципе есть термины "фашисты", "нацисты", но в-целом, термин "немец" или "немцы" сохранил для многих негативный смысл - из-за конкретной истории второй мировой войны.

---
А теперь посмотрим на ситуацию с Украиной.

Для Украинцев не создали нейтрального внеисторического ярлыка, который бы позволил не вмешивать травму в объективный процесс.

Ярлык "Бандеровцы", выстроенный на фамилии конкретной исторической личности - стал опаснейшим фактором в политике.

---
К сожалению - подавляющее большинство людей не задумывается о тех опасных механизмах, которые действуют "в тени" за использованием таких ярлыков.

---
Постараемся сделать первую (дай Б-г не последнюю) попытку анализа - данного феномена.
(А) сразу констатируем факт - националистическое движение было очень неоднородным. И абсолютно далеко не все националисты были антисемиты и участвовали в погромах и других видах насилия.

Но - человек, который не готов заниматься тонким анализом - включает сознание и подсознание, которое действует по следующей схеме -
Происходит мгновенная цепная реакция по следующей схеме/цепочке:

Украинцы->националисты->бандеровцы->антисемиты-фашисты

При этом есть жесткий разрыв между восприятием "русских" и "москалей", позволяющий контролировать манипуляционные происки.

И есть деструктивное смешение между "украинцами" и "бандеровцами", которое на уровне подсознания подменяет один термин другим.

---
И тут еще некоторые "доброхоты" в лице несознательных евреев подливают масла в огонь.

Недавно по всему Интернету массово "гуляли" фотографии Львовского погрома.

Так как на тот момент - подсознание аудитории уже было возбуждено, то эти фото играли роль "масла в огонь".

Мы не говорим, что националисты "белые и пушистые", мы утверждаем, что есть объективная и очень непростая правда и есть манипулятивная технология которая подменяет сложную (и объемную) правду - "плоской" и опримитивленной карикатурной схемой, на которую прекрасно ловятся несознательные массы, обрабатываемые диктаторами и их аппаратом (то что происходит в России).

---
И тут мы должны осознать важнейший феномен.
Существуют специальные манипуляционные технологии - созданные именно с целью активировать вредные программы, включающие психоз ненависти.

В них есть два главных фактора.
(А1) использование ярлыка, который автоматически на уровне подсознания включается при восприятии группы людей (или целого народа).
(А2) вброс эмоционального видеоряда, который играет роль "масла в огонь".

----
И тут я хочу во всеуслышание - объявить об одном печальном факте.
Частично за раздувание этой истерии - ответственны евреи.

В их оправдание необходимо сказать, что у евреев до сих пор есть непроработанная травма - времен Холокоста по отношению к украинцам.

Но то что евреи сами же - подставляют украинцев в Ту же схему, с помощью которой оболваниваются толпы российских обывателей - является объективной реальностью.

Мы евреи - особенно громко и с пристрастием работаем в грубейшем жанре ярлыков и "масла в огонь".

---

Вернемся к Украине.

В самом чистом виде - механизмом "ярлык"&"масло в огонь" сейчас использует российская пропагандистская машина.

При этом - с помощью этого механизма - она легко вводит в возбуждение - также и крымчан и жителей Восточной Украины.

----
Еще раз заметим.

По отношению к Русским - нет ни одного "заразного" ярлыка, но есть "дистанцирующийся" ярлык, более того - далеко не все за термином "москаль" понимают грубость русской империи.

И это не потому что русские лучше украинцев. Но потому что русские сейчас находятся вне этой "игры" (то есть русские - не под обстрелом ярлыками).

А теперь вспомним историю второй мировой войны.

Термин "большевики" для западного мира - создавал подобный античеловечный образ.

А если вспомнить, что во время войны немцы склеили два термина - жиды и большевики, то мы сможем понять откуда бралась ненависть против русских и против евреев.

Приведем цитату (взятую из Википедии).

"Во время нашего марша мы видели следы жидо-большевистского террора, это так укрепило нашу ненависть к жидам, что в двух сёлах мы расстреляли всех встретившихся нам жидов".

То есть в годы войны со стороны противоположного советскому лагеря- фигурировали термины "большевики" и "Жидо-большевики".

Геббельсовская пропаганда подкрепляла систему видеорядом и все это весьма успешно работало на интересы той системы.

----


А теперь - увидим этот же фактор в жизни самих евреев - евреев Израиля.

Слово "сионист" было использовано анти-еврейским лагерем как негативный агрессивный ярлык.

К нему было добавлено видео-приложение - в виде палестинских детей, живописно убитых или раненых (кстати, еще неизвестно кем и когда).

И вся эта манипулятивная технология работает "как часы" в головах несознательных подопечных, особенно среди европейских либералов.

---
Поэтому - когда евреи не до конца понимая, что они творят - тиражируют анти-бандеровскую риторику, нужно понимать, что сами евреи в течение тысячелетий были биты именно с помощью все тех же механизмов.
(Еще христиане - натравливали не евреев свою паству с помощью подобных схем).

---
У этой риторики есть свои "ценные" для заказчиков аспекты.

(А) это оружие массового поражения. Оно работает на уровне сознания но особенно подсознания несознательных масс.

(Б) оно легко заразно. Персонаж из масс - легко переносит этот вирус.
Более того, такой персонаж обычно заряжает подобное послание "ядом" своих эмоций.

Обычно то с какой интонацией произносятся подобные демагогические вещи - добавляет третье измерение в список поражающих элементов.

Итак, список поражающих элементов:
- ярлык, который очень тяжело отлепить,
- видео-ряд (официальной пропаганды)
- и/или эмоция переносчика (при заражении "оральным" путем).

---
СУПЕР-ИНСАЙТ.

А теперь мы увидим интересный феномен.

Первый взгляд на ситуацию:
-русским "повезло", что у них есть такое оружие массового поражения против украинцев - в виде вируса "бандеровец".
-украинцам "не повезло", что у украинцев нет подобного оружия массового поражения против русских.

Поэтому в пропагандистской "бойне" украинцам нечего противопоставить русскому оружию.

---
А теперь дорогие мои читатели - посмотрите на описание ситуации:
"повезло/не повезло" и подумайте - можно ли оценить эту ситуацию по-другому?

Подумайте несколько минут.

А теперь правильный ответ:

- русским "не повезло", что у них есть такое "оружие" против украинцев.

Благодаря наличию этого "оружия" их диктатор Путин - воюет против Украины, оболванивая своих подданных - с помощью заражения русского народа пропагандистских ядом. И мы видим плачевную картину, как в 21 веке - толпы россиян все еще оказываются легко подвержены "средневековым" технологиям заражения.

И даже многие из уважаемых деятелей культуры - заразились этим ядовитым оружием.

И то что у украинцев нет такого оружия,
Позволяет украинцам вырваться на простор - вменяемого сознания.

Потому что "поливая" врага ядом ярлыков, клиент в первую очередь:

А) сам заражается ядом изнутри и это разъедает его психику и вредит здоровью

Б) начинает сам верить в ядовитые построения

В) становится винтиком гнусной системы (типа той, которую соорудили путиноиды) - распространяя яд.

Г) лечится с большим трудом

Д) формирует ужасный эгрегор, объединяющий людей ненавидящих общего "врага", который в данном случае

Д1) абсолютно безобидный для тех самых россиян
Д2) опасен для Путина, который боится за свой трон.

Поэтому - у Украины в этом противостоянии с Россией роль - СИЛ СВЕТА (!)
А у России - роль СИЛ ТЕНИ. (При том - Заразной).

---
Место евреев под Солнцем

А для евреев - очень важно не прыгать за Путиноидами в теневую лужу.
Еврей - это тот, кто несет в мир свет - "свет для народов".

И чем быстрее мы отмоемся от ярлыковой демагогии - тем быстрее придет Мошиах, потому что весь мир пойдет за евреями света - к свету Мошиаха.

Контрпример прошлой революции (российской - 1917 года)

А евреи тени - легко заразят остальных (гениальные пропагандисты - евреи).
Но это мы уже проходили во время российской революции 1917 года.
И там евреи (в том числе) более чем активно пользовались пропагандистско-демагогической машиной - против "буржуев", возбуждав темные русские массы.


Так пусть же украинская революция - никогда не заражается тене-вирусами,
И тогда мы удостоимся жить при учеличивающемся царстве света и уменьшающемся царстве тени,

При активном и сознательным участии евреев,
которым Б-г дал важную миссию в этом мире,
с чем нас и поздравляю.

-----
P.S.
Мы не отрицаем того, что среди украинцев есть и антисемиты и даже фашисты.

Но во-первых - они есть во всех народах и во всех странах.
И даже в Израиле.

Но вопрос в том - как правильно работать с реальной проблемой,
А не падать в руки тех, кто играет по своим правилам для своих целей.

Мы должны быть субъектами, а не объектами.

PPS. Тема открыта, но не закрыта.
Ждите продолжения.

И да, буду ждать продолжения
lfirf: (задумчивая)
Практически одновременно в Ленте пробежали два поста о том ,как страшно видеть миліх людей, превращающихся в нынешней ситуации во врагов/зомби/бЕндеровцев/москаляк (подставьте сами что кому больше нравится).
Один пост написала Вельса:
Мне не привыкать говорить непопулярные вещи. Вот вам еще одна. Глядя, как вполне милые и адекватные в прошлой, "довоенной" жизни люди, наперебой превращаются в зомби, в переполненные ненавистью и пропагандой сгустки органики, в мечущиеся вдоль воображаемой "линии фронта" электрические разряды, я понимаю со всей определенностью одну элементарную вещь. Странно, что я раньше ее не поняла, но до меня вообще долго доходит, вы знаете. Противостояние это рано или поздно закончится. Баррикады рухнут, бойцы устанут, все как-то устроится - где-то лучше, где-то хуже. Но не мы. Мы не сможем вернуться к себе прежним, потому что сильная ненависть (как и сильная любовь) меняют человека на молекулярном уровне, и изменения эти необратимы.
Ад, который мы принесем в себе, не исчезнет, какая бы мирная и светлая ни настала завтра жизнь.
Так вот. Здесь начинаются непопулярные меры.
Я отказываюсь ненавидеть.
Я отказываюсь ненавидеть всех.
Я отказываюсь ненавидеть русских, потому что это мой народ, и российских русских и даже Самых Русских русских, которые "Путин-партия-комсомол". Последних я не очень понимаю, но ненавидеть - не буду.
Я отказываюсь ненавидеть украинцев, потому что это моя страна - и будет, куда бы я не уехала, родина не меняется. И даже самых оголтелых, самых "слава-Украине", с трезубцем во лбу - их я не понимаю даже больше, чем путинцев, но мы как-то прожили двадцать три года в одной стране, и до последнего времени умудрялись не очень мешать друг другу.
И я прошу всех, кто еще в силах, разделить со мной флешмоб. Это не значит, что нужно отказываться от убеждений, пусть каждый делает то, во что верит. Но не надо радостно бежать убивать плохих во имя хороших - словом, делом ли.
Нужно попытаться отменить Ад, пока он не отменил нас.

Второй пост написала [livejournal.com profile] shean
Я боюсь что вообще озверела немножко в гневе и потому щас начну делать совершенно неприемлемые вещи.Площадной бомбардировкой. Без ката.

Я буду давать совет. Или задавать алгоритм. Или сами судите, имеете право.

Прежде, чем сказать что угодно про кого угодно в имеющемся конфликте, скажите про себя (можно и вслух, если никому тем не помешаете) про тех людей, которых вы прямо сейчас считаете неправыми: Путина, Сашка, Керри, morreth, крымских татар или русских зигонавтов - вот именно про самых противных из того, о чем вы собираетесь писать.

Сказать надо так: "Господи, благослови их, пожалуйста. Чтобы их мама была здорова, чтобы их дети не плакали, чтобы им не болеть ни зубами ни раком, ни чем другим, дай им, Господи, долгую и счастливую жизнь этим людям, и если они ошибаются, то дай им время понять это, а если они правы - дай им время объяснить это. Пожалуйста."

потом можете писать сердитый пост.

В моем жж есть люди, для которых такая внутренняя вводная - как зубы чистить, обязательна. И таки спасибо тебе, Боже, за этих людей.


И клянусь зеленым полем и глумливым горностаем - я признаю за сассанаха каждого, кто в моей ленте скажет ругательно о "русских" и "украинцах" в любой формулировке но именно на этом уровне генерализации.


Первый пост собрал надцать восторженных откликов и его стали тиражировать, под вторым разумно поговорили несколько разумных людей, и -- тишина...
В чем для Вас разница между этими постами? с каким бы согласились Вы?
Для меня пост Вельсы однозначно неэкологичен, и не только потому, что я живу в городе, который в любой момент может стать прифронтовым, или - не хочу в это верить, но вероятность есть - оккупированным Россией. А хотя бы потому, что 1) запретить себе любую эмоцию - прямая дорога к психиатру (не буду писать умные слова про скрытое неблагополучие). 2), Вельса "ловит" на горячие эмоции, на "я тоже хочу быть собой среди толпы смятенной". 3) слишком много слов "надо" и "нужно". Оччень напоминает пост "они убили жирафа Мариуса".
[livejournal.com profile] shean фактически предлагает короткую мантру, позволяющую чуть дистанцироваться ничего не запрещающую. Алгоритм. Попыток "зацепить" за эмоциональный фон нет. Экологично? Да. Действенно? Тоже да (ну для тех, кто будет пользоваться. а не вспоминать после очередного словоизвержения). Но - требует осознания своих эмоций и не запрета их, а социально приемлемого выражения.

У меня как всегда в одной куче кони и люди, пусть пока так.
lfirf: (взирая на мир)
РБК сегодня в ударе. Заголовок "Украина пригрозила России войной". Смо-о-о-отрю новость: "Я хочу официально предупредить Россию - попытка захвата Украины, перехода границы российскими войсками, аннексия восточных или любых других областей Украины получит жесткую реакцию украинского государства. Мы дадим достойный ответ, в том числе и военный", - заявил Яценюк по завершению саммита Европейской народной партии.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/03/2014/912534.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2

То есть попытка перехода границы российскими войсками с точки зрения журналистов РБК войной не является... Интересный способ мышления.
lfirf: (взирая на мир)

Фейсбуком принесло. Погребижская. Тембр голоса нравится, манера исполнения - не очень...
Эх, кто б мне посоветовал, где записи Рены Рольской найти... Не может же быть, что всего одна пластинка писалась....

Profile

lfirf: (Default)
lfirf

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 02:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios