lfirf: (Default)
[personal profile] lfirf
www.buran.ru/htm/ok-92.htm если бы Глушко удалось настоять на своем, то может быть - уже была бы лунная база.... и лишь потом - Буран

Date: 2010-06-27 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar1990.livejournal.com
Не знаю... Есть у меня сомнения. Есть такой роман Чарльза Уилсона -- "Спин"... Там очень хорошоая метафора -- в какой-то момент человечество оказалось ФИЗИЧЕСКИ отрезано от Космоса "спин-оболочкой". И какой п... от этого вышел. Так вот, у нас, похоже, случился именно "спин" -- только на уровне сознания. Просто в какой-то момент это все из разряда "реадбно/достижимо" перескочило в разряд "немыслимо/фантастика".
Как известно, "камни не могут падать с неба", а аппараты тяжелее воздуха -- летать.
Хотя, есть у меня сомнения, что Н1 долетела бы до Луны. И Аполло-Сатурн была системой с отрицательной устойчивостью -- но там это компенсировалось, хоть как-то, за счет инженерного корпуса, который был КАЧЕСТВЕННО лучше. С постепенной потерей этого корпуса "Шаттл" шел уже все больше наперекосяк -- пока NASA не уткнулась в ту же проблему, что и РКА -- поддерживать старое уже невозможно, а новое выдумывать НЕКОМУ: разучились, потеряли знания, нет больше ни структур, ни инженеров таких...
Поэтому то, что Обама послал на юг разработчиков "нового Лунного проекта" -- это, как раз, разумно: они представили полное уё... -- практически копию Аполло, со всеми сомнительными техническими решениями оригинала!!! В 1964 эти решения были суровой необходимостью -- не было же ничего! Но в 2010 -- это позор и ужас. Полная утрата КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО навыков разработки КА. И без Шаттла (или его более адекватного КРУПНОТОННАЖНОГО заменителя) все эти игры превращаются в очередной онанизм. Ни "Сатурн", ни "Протон" не в состоянии доставить необходимый ПГ -- ДАЖЕ ПО ЧАСТЯМ. "Энергию" мы убили, носитель "Шаттла" не предназначен для автономного использования, "Ариан" -- то летает, то нет, а про "Ангару" мне даже и не напоминайте... Чем они собираются поддерживать МКС, Хаббл и пр -- я даже и не знаю... Видимо -- ничем. Утопят в океане, как "Мир".
И это тем более обидно, что в плане разработки собственно ЛУННОЙ части програмы у NASA было все в порядке. Так как это все "бесполезные и безопасные фрики", там, видимо, не произошло замешение ученых и инженеров сраными "манагерами", и поэтому техника, которую я видел была ого-го... "Луна" (кино, зачем-то переименованное в нашем прокате в "Луна 2042") отдыхает.
P.S.
Страшно мне и грустно. А что, если Успенский, Пелевин и "примкнувший к ним Капитан Картэц" правы? И нам пц?

Date: 2010-06-27 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
настока безнадежно? я понимаю что нінешние носители дорабатівают ресурс и если не будет ничего принципиально нового то - ступор надолго. И все же у меня ощущение что надо было "прыгать через ступень" - к базе. Так нет же: у Штатов шаттлы есть, и у нас должны быть! И - сделали похоже лучше, и - покалечили потом в проваленном ангаре... Мне - обидно до слез. Жаль что Хайнлайн не угадал с "человеком, купившим Луну"

Date: 2010-06-27 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar1990.livejournal.com
Ну, мне хочется верить, что не безнадежно -- и, что, рано или поздно...
Похоже, что в этом веке развивать "космос" будут китайцы и японцы: Китай активно осваивает "Союзы", а Япония, пока, вполне успешно запустила свой автоматический грузовик к МКС. В США тоже не все подохли (веренее, не всех извели -- страна большая и по разным щелям они попрятались :) ): то в Мэдиссоне сделают МГД движок, то ДАРПА испытает сверхмощный ионный двигатель... И, принципиально, никаких прпятствий к тому, чтобы строить корабли к Марсу и Юпитеру нет. На том же Мэдиссоновском движке всю экспедицию на Марс можно уложить в 9 месяцев (или еще короче, если денег не жалко), вместо 3 лет, как это планирует NASA. "Луноход" от "забавников" из планетологического института я тоже видел (который должен был быть как-то доставлен для американской обсерватории) -- могучая штука, которая и по Марсу, и, пожалуй, даже по Ио будет ездить за милые веники. Экпаж из 3 человек, атмосфера, шлюз, все дела... Проходимость лучше, чем у Т-72: полутораметровую стенку преодолевает медленно (оно вообще небыстро ездит) но абсолютно уверенно. Автономность, по идее, до 30 дней. В пустыне Мохаве они на 2 таких совершили автономный двухнедельный пробег -- ничего, не сломались... Вопрос -- а как эту дуру, простите, доставлять?..
В орбитальную доставку все и упирается. И во всеобщий запрет на использование ЯСУ вне атмосферы. То есть понятно, что строить футбольные поля солнечных батарей -- это абсурд, рано или поздно, нужно будет туда доставить реактор. Но все жмутся. Разработкой портативных размножителей сейчас занимается только Япония. Про то, что делают "наши" -- понятия не имею... Думаю, что ничего. Штатовцы что-то подпольно разрабытывают, но все так шифруются, что ничего не поймешь...
Ну, и остается ждать, когда передохнут бэби-бумеры, которые все и затормозили: "нам великих деяний не надо, все уже открыто, дайте спокойно дожить до пенсии, а человечеству все равно кирдык" -- они это песню поют уже 30 лет...

Представляю, как всяких "защитников прав микробов" хватит кондратий, когда китайцы запустят из Антарктиды носитель с ЯУ (а, зная китайцев, я могу предсказать, что он будет не очень чистым :D )и скажет всем: "Идите, и трахните себя в ж... перед смертью!"
А этим все закончится лет через 20.
Ох, я и посмеюсь, если доживу.

Date: 2010-06-28 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
что такое ЯСУ и ЯУ? не нагуглила...

Date: 2010-06-29 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] ingvar1990.livejournal.com
ЯСУ -- ядерная силовая установка
ЯРД -- ядерный реактивный движитель

Date: 2010-06-27 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar1990.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=_42rZZc5gjs&feature=related

вот, к стати, видео. Версия машинки по-меньше... Убрали с сайта NASA, но youtube бессмертен. :)

Date: 2010-06-28 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
глянула... там еще пара есть... ох и машинка!

Date: 2010-06-28 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] egels.livejournal.com
История не знает сослагательного наклонения. Если бы....
Если бы у Королева было немного меньше энергии и пробивной способности, то он не был бы генеральным конструктором, а вся советская космонавтика базировалась бы на схеме, по которой позднее был сделан "Шаттл".... Если бы не нерешительность Мишина, то Н-1 не угробили бы и не похоронили.... Если бы довели до конца проет "Аякс"...

Date: 2010-06-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
я знаю. А все равно - фото "бурана" в рухнувшем ангаре - и слезы на глазах. Ссуки

Date: 2010-06-28 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] egels.livejournal.com
Разработка проекта предшественника "Бурана" (тогда он назывался Воздушно-Космический Аппарат) началась в КБ Мясищева в 1957 году. Но Королёвская программа обещала дать более быстрый результат (запуск человека в космос). Дальше объяснять надо?

Date: 2010-06-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
что-то смутно слышала об этом.... Не надо...

Profile

lfirf: (Default)
lfirf

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 06:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios